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宣城論壇

標題: 搞不懂啊，這么大小區(qū)收這么多物業(yè)費，咋拖欠小區(qū)保潔工資 [打印本頁]

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-28 14:09
標題: 搞不懂啊，這么大小區(qū)收這么多物業(yè)費，咋拖欠小區(qū)保潔工資
總共快6000戶的大小區(qū)，這規(guī)模也快趕上一個小鄉(xiāng)鎮(zhèn)了。

物業(yè)費收的也不少，按理說不應該拖欠保潔2000的工資啊。

其他企業(yè)，經(jīng)營苦難可以理解，畢竟有銷量、成本等各種苦難。一個物業(yè)收這么多物業(yè)費，錢都哪去了？

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-28 14:14
原來保潔大媽，這么高風亮節(jié)啊，簽訂的合同，工資2000塊，還可以拖欠三個月？

作者: 紅星五 時間: 2024-4-28 14:18
小區(qū)不是經(jīng)常說業(yè)委會作用多么大，物業(yè)多么好嘛，是真的假的！

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-28 14:21

紅星五發(fā)表于 2024-4-28 06:18
小區(qū)不是經(jīng)常說業(yè)委會作用多么大，物業(yè)多么好嘛，是真的假的！

說明小區(qū)大媽覺悟高，為了2000元的工資，還可以理解企業(yè)困難，約定三個月可以拖欠。

我像我們這些搞IT的，覺悟低，拖欠一天工資就跑到知乎和脈脈上發(fā)帖抗議。

作者: 行駛 時間: 2024-4-28 14:28
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 鴻劍 時間: 2024-4-28 14:33

里克爾梅發(fā)表于 2024-4-28 14:21
說明小區(qū)大媽覺悟高，為了2000元的工資，還可以理解企業(yè)困難，約定三個月可以拖欠。

我像我們這些搞IT ...

一個IT男，閑的蛋疼每天在論壇刷存在感，號稱自己年薪200萬。。。

，一個人越喜歡表現(xiàn)什么。。。證明越缺什么。

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-28 14:34

鴻劍發(fā)表于 2024-4-28 06:33
一個IT男，閑的蛋疼每天在論壇刷存在感，號稱自己年薪200萬。。。，一個人越喜歡表現(xiàn)什么。 ...

那我缺錢？

作者: 斜風細雨 時間: 2024-4-28 14:41
嗚呼，收說罷了，又能…………

作者: 鴻劍 時間: 2024-4-28 14:42

里克爾梅發(fā)表于 2024-4-28 14:34
那我缺錢？

業(yè)主委員會（又不是物業(yè)公司），看見幫物業(yè)公司干活的外包公司下面的保潔人員沒有拿到工資，業(yè)主委員會幫助協(xié)調(diào)討薪，這是非常好的事情。哪地方錯了。。。。。。

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-28 14:44

鴻劍發(fā)表于 2024-4-28 06:42
業(yè)主委員會（又不是物業(yè)公司），看見幫物業(yè)公司干活的外包公司下面的保潔人員沒有拿到工資，業(yè)主委員 ...

這不是通過發(fā)帖討論，看看為啥保潔的工資被拖欠嗎？幫助和督促他們更進一步，再次獲獎。

作者: 哈瞅 時間: 2024-4-28 14:54
勞務工還是合同工

作者: 空調(diào)專家 時間: 2024-4-28 16:12

鴻劍發(fā)表于 2024-4-28 14:33
一個IT男，閑的蛋疼每天在論壇刷存在感，號稱自己年薪200萬。。。，一個人越喜歡表現(xiàn)什么。 ...

只要別人沒有捏造事實，就虛心接受批評，不管別人人品怎么樣？

作者: 行駛 時間: 2024-4-28 16:29
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 行駛 時間: 2024-4-28 16:48
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-28 16:56

行駛發(fā)表于 2024-4-28 08:29
6000戶，好密集啊，油水大大的！光維修基金就有6000多萬元了。業(yè)委會主任大家拼命搶著坐！

世界好復雜啊。跟有沙場、小礦、城郊的大隊一樣，大隊書記都搶著當？

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-28 16:58

行駛發(fā)表于 2024-4-28 08:29
6000戶，好密集啊，油水大大的！光維修基金就有6000多萬元了。業(yè)委會主任大家拼命搶著坐！

左or右可是一直宣稱當志愿者啊�；罾卒h！

作者: 夏渡學院 時間: 2024-4-29 10:41
論壇兩個活寶。頂頂頂

作者: 前寒武紀 時間: 2024-4-29 11:46
頂帖拿分

作者: 路轉峰回 時間: 2024-4-29 12:25
路過頂一

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-29 14:52

行駛發(fā)表于 2024-4-28 16:29
6000戶，好密集啊，油水大大的！光維修基金就有6000多萬元了。業(yè)委會主任大家拼命搶著坐！

所以，對業(yè)委會進行監(jiān)管十分重要！

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-29 15:10
物業(yè)公司的成本，主要是人工成本，其他再加上垃圾處理費、小的維修等。一個小區(qū)可以了解一下保潔、保安、收費等管理人員有多少人，平均工資3000-4000元，基本可以測算出物業(yè)人工成本和成本。
物業(yè)收入這一塊，了解一下房屋銷售情況，其面積與單位面積物業(yè)收費標準相乘，折扣一定的“壞帳率”，物業(yè)公司的收入基本就出來了。兩比，物業(yè)公司的利潤也就出來了。

作者: 衣食住行 時間: 2024-4-29 15:19

顓頊的后裔發(fā)表于 2024-4-29 15:10
物業(yè)公司的成本，主要是人工成本，其他再加上垃圾處理費、小的維修等。一個小區(qū)可以了解一下保潔、保安、收 ...

小區(qū)廣告一塊就是不小的收入,厲害

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-29 15:21

衣食住行發(fā)表于 2024-4-29 07:19
小區(qū)廣告一塊就是不小的收入,厲害

廣告沒多少錢吧。我表弟都說抖音微信等網(wǎng)絡廣告把他們利潤全搞走了。

作者: 只看熱鬧 時間: 2024-4-29 15:23
宛陵湖三期和優(yōu)詩美地的業(yè)委會都做得很好了，都是有些能力又有熱心腸的人領頭干出來的。

很多小區(qū)搞不好，是沒有領頭人，甚至有人想熱心干點事又會被猜忌，干脆就去球了。

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-29 15:25

衣食住行發(fā)表于 2024-4-29 15:19
小區(qū)廣告一塊就是不小的收入,厲害

這塊收入，管理得好的，可以納入業(yè)主的收益。

作者: 遠山如帆 時間: 2024-4-29 15:26

行駛發(fā)表于 2024-4-28 16:29
6000戶，好密集啊，油水大大的！光維修基金就有6000多萬元了。業(yè)委會主任大家拼命搶著坐！

你看出來了�。∪瞬粸橐�，天誅地滅！

作者: 遠山如帆 時間: 2024-4-29 15:27
爭辯可以！請不要人身攻擊。

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-29 15:30
現(xiàn)在，出現(xiàn)了以個新情況，就是一些公共配套用房在規(guī)劃階段就強行劃入社區(qū)用房，而社區(qū)服務用房又不需要這么多，于是，這些門面房的經(jīng)營收入被社區(qū)拿走了。

作者: 衣食住行 時間: 2024-4-29 15:31

顓頊的后裔發(fā)表于 2024-4-29 15:25
這塊收入，管理得好的，可以納入業(yè)主的收益。

只要用于管理得好小區(qū)，納不納入業(yè)主的收益就不重要了,話說有那個小區(qū)業(yè)主得到這收益的???

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-29 15:33

遠山如帆發(fā)表于 2024-4-29 15:26
你看出來了啊！人不為已，天誅地滅！

任何以個小區(qū)，如果業(yè)委會不被納入業(yè)主的有效監(jiān)管之下，不靠有效的制度監(jiān)管，僅靠人得自覺是靠不住的。

作者: 衣食住行 時間: 2024-4-29 15:34

里克爾梅發(fā)表于 2024-4-29 15:21
廣告沒多少錢吧。我表弟都說抖音微信等網(wǎng)絡廣告把他們利潤全搞走了。

你表弟

小李子你搞搞芯片搞呆了,好小區(qū)一年的廣告收入是個大頭

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-29 15:36

衣食住行發(fā)表于 2024-4-29 15:31
只要用于管理得好小區(qū)，納不納入業(yè)主的收益就不重要了,話說有那個小區(qū)業(yè)主得到這收益的???

有的確實納入了業(yè)主公共收入，只是沒有分發(fā)到每個業(yè)主個人頭上。

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-29 15:38

衣食住行發(fā)表于 2024-4-29 07:34
你表弟小李子你搞搞芯片搞呆了,好小區(qū)一年的廣告收入是個大頭

是搞呆了。我都不知道還有維修基金這些事。

每周在電腦前大概90~100小時，我都感覺我活在另外一個平行宇宙。

作者: 衣食住行 時間: 2024-4-29 15:40

顓頊的后裔發(fā)表于 2024-4-29 15:36
有的確實納入了業(yè)主公共收入，只是沒有分發(fā)到每個業(yè)主個人頭上。

這一塊民法典明確是業(yè)主收益

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-29 15:41

我們發(fā)小群經(jīng)常聊天，有發(fā)小他從牢里蹲了三四年、感覺我是做了十年牢——跟社會脫節(jié)了。

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-29 15:43
另外，一些小區(qū)，物業(yè)公司利用合同保修范圍的維修（需要動用公共維修基金），與施工單位勾結（當然需要得到業(yè)委會和主管部門配合），虛報冒領，從中也能夠得到不少黑心錢。

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-29 15:43

衣食住行發(fā)表于 2024-4-29 15:40
這一塊民法典明確是業(yè)主收益

是這樣的。

作者: 衣食住行 時間: 2024-4-29 15:48

里克爾梅發(fā)表于 2024-4-29 15:38
是搞呆了。我都不知道還有維修基金這些事。

每周在電腦前大概90~100小時，我都感覺我活在另外一 ...

這樣身體容易出問題,(也不怪你喜歡到壇里云游

)不管怎么說身體是革命的本錢,
工作上還是要注意勞逸結合,學會放松,要常到戶外活動,好的身體才能干好工作.
另:你和左右年齡相仿,都是知識形青年,在壇里就不能好好說話,非要死臺杠對懟有意思不?呵呵
希望你倆改掉這個臭毛病,做個友好網(wǎng)友\朋友

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-29 15:48

顓頊的后裔發(fā)表于 2024-4-29 07:43
另外，一些小區(qū)，物業(yè)公司利用合同保修范圍的維修（需要動用公共維修基金），與施工單位勾結（當然需要得到 ...

還能這樣搞啊。第一次聽說。我從沒聽說過我的小區(qū)維修基金動用過——不過我也從不看業(yè)主群消息。

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-29 15:50
由于，在物業(yè)公司的選擇、服務監(jiān)管、動用公共維修基金、物業(yè)費收取等方面，物業(yè)公司都必須需要得到業(yè)委會的“關照”，因此，客觀上，業(yè)委會成員也自然成為物業(yè)公司必然的“公關對象”。所以，沒有對業(yè)委會有效的監(jiān)管，很容易出問題。

作者: 衣食住行 時間: 2024-4-29 16:01

里克爾梅發(fā)表于 2024-4-29 15:41
我們發(fā)小群經(jīng)常聊天，有發(fā)小他從牢里蹲了三四年、感覺我是做了十年牢——跟社會脫節(jié)了。

你跟他們聊不是一個層次,他們是"真正的社會大學出來的".......

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-29 16:19

顓頊的后裔發(fā)表于 2024-4-29 07:50
由于，在物業(yè)公司的選擇、服務監(jiān)管、動用公共維修基金、物業(yè)費收取等方面，物業(yè)公司都必須需要得到業(yè)委會的 ...

看樣子，業(yè)委會的腐敗空間比我們安蓮村村委大多了啊。

作者: 暴力花街 時間: 2024-4-29 16:21

里克爾梅發(fā)表于 2024-4-28 16:56
世界好復雜啊。跟有沙場、小礦、城郊的大隊一樣，大隊書記都搶著當？

6000戶，就算每戶交1000（最低）的物業(yè)費也得600W了，

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-29 16:25

衣食住行發(fā)表于 2024-4-29 08:01
你跟他們聊不是一個層次,他們是"真正的社會大學出來的".......

其中一個發(fā)小是放套路貸進去的，在牢里蹲了三四年，正好覆蓋了新冠封控。

作者: 左or右 時間: 2024-4-29 16:32

衣食住行發(fā)表于 2024-4-29 15:48
這樣身體容易出問題,(也不怪你喜歡到壇里云游 )不管怎么說身體是革命的本錢,
工作上還是要注意勞 ...

做人的格局不一樣，小朋友跟我們這些長輩不在一個層次上

一般我在論壇里就是插科打渾，相互制造一點笑點罷了，從不不記仇

這小子壞了胚子，一天到晚幻想著我離開論壇，動不動就跟我打賭，什么誰輸了誰離開論壇之類的屁話，這哪像一個長大的人說出來的話？

作者: 只看熱鬧 時間: 2024-4-29 16:40

里克爾梅發(fā)表于 2024-4-29 16:19
看樣子，業(yè)委會的腐敗空間比我們安蓮村村委大多了啊。

人跟人不一樣，這世界破破爛爛，但總有人在縫縫補補，追求精神價值的人還是有的，雖然少。

我相信左右是個熱心腸也有能力的人，就憑他對宣城城市規(guī)劃和建設的大篇幅想法和建議就足以證明，操這個心是不掙錢的吧？

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-29 16:51

里克爾梅發(fā)表于 2024-4-29 16:19
看樣子，業(yè)委會的腐敗空間比我們安蓮村村委大多了啊。

至少有這樣幾個風險點：
1.選聘物業(yè)公司或合同續(xù)簽（這里指后期物業(yè)管理）。一般大的小區(qū)，物業(yè)公司的利潤空間還是蠻大的，所以，一個物業(yè)公司要想把業(yè)務拿下來或者繼續(xù)承包期滿后繼續(xù)做下去，必須首先要取得業(yè)委會的認可，這里存在“勾結”的可能；
2.屬于業(yè)主的公共維配套用房經(jīng)營收入分攤比例確定。法規(guī)對這一塊只做了原則性要求，即可以給物業(yè)公司為此而付出的成本，但現(xiàn)實中，各類分配比例都有，有三七分的，五花八門，但你不要小看這一塊蛋糕，有的大點的小區(qū)，上百萬的收入都可能，而物業(yè)所謂的成本，也只是平常收費、小的維修什么的，實際支出不大，但即使是三七分，一下子都能搞個幾十萬，因此，是按物業(yè)實際成本分還是按比例分，必須首先要取得業(yè)委會的認可，這里也存在“勾結”的可能；
3.公共配套設施的維修。一般物業(yè)合同中會明確一些小的維修費用包含在物業(yè)費中了，大點的維修需要動用公共維修基金，但大修還是小修?選誰修?花多少錢修?首先，必須首先要取得業(yè)委會的認可，這里也存在“勾結”的可能；
4.還有前面網(wǎng)有提到的什么廣告費等收入。負責一些的業(yè)委會就會將這比錢收回到業(yè)主這來，不負責任的，就歸物業(yè)了，因此，如果物業(yè)想在這些方面搞門道，必須首先要取得業(yè)委會的認可或默認，這里也存在“勾結”的可能。

作者: 左or右 時間: 2024-4-29 16:55

只看熱鬧發(fā)表于 2024-4-29 16:40
人跟人不一樣，這世界破破爛爛，但總有人在縫縫補補，追求精神價值的人還是有的，雖然少。

我相信左右 ...

給他去說唄，一個人的認知決定了他的世界觀，改不了的

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-29 18:02

里克爾梅發(fā)表于 2024-4-29 16:19
看樣子，業(yè)委會的腐敗空間比我們安蓮村村委大多了啊。

是這樣的。
說說“業(yè)委會”的幾個風險點。
一、在選聘物業(yè)公司或者合同續(xù)簽方面的風險（指后期物業(yè)管理）。
一般大一點的小區(qū)，物業(yè)公司的利潤空間還是蠻大的，所以，一些物業(yè)公司為了能夠在選聘中“中標”，或者合同承包期滿后續(xù)簽，必須首先取得業(yè)委會的認可，這里客觀存在著被物業(yè)公司“公關”風險。

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-29 18:22
二、屬于業(yè)主的公共配套用房經(jīng)營性收入分攤比例確定的風險。
一般大點的小區(qū)，都會配套建設一些屬于業(yè)主共用，可以用來出租取得收入的公共配套用房，年收入幾十萬甚至超百萬也很正常，國家對此只是作了原則性的規(guī)定，那就是，物業(yè)公司是可以從中獲得“成本性”收入，說的直接點，就是幫著招租、代為收費、小的維修什么的，由于，這些工作，實際上利用原有人手，都是可以代為完成的，物業(yè)公司實際為此額外增加的“成本性”支出很少，譬如，收費可以在不增加人手的情況下，利用原本的收費員就可以完成。但現(xiàn)實中，有的采用“三七分成”，或者其他比例，五花八門，你可不要小看這“三七分成”，大點小區(qū)，物業(yè)公司僅此就可以多收幾十萬，而成本卻很低。小區(qū)既可以按成本給你，又可按什么“三七分”，或者其他幾幾分，這中間自由裁量空間較大，如果物業(yè)公司想獲得更多收益，必須首先取得業(yè)委會的認可，業(yè)委會客觀上存在著“被公關”的可能性。

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-29 18:33
三、在維修方面的風險。
一般在與物業(yè)公司承包的合同中，對小區(qū)公關配套設施小的維修費用，都包含在物業(yè)費中了，但大一點的維修，是需要動用公共維修基金，是小修還是大修？誰來修？多少錢？必須首先得到業(yè)委會的認可。從發(fā)生過的案例看，物業(yè)公司把業(yè)委會拉下水，相互勾結，采取變小修為大修，暗中承攬維修業(yè)務（“抽頭”），高估冒算等。

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-29 18:40

顓頊的后裔發(fā)表于 2024-4-29 10:33
三、在維修方面的風險。
一般在與物業(yè)公司承包的合同中，對小區(qū)公關配套設施小的維修費用，都包含在物業(yè)費 ...

這么多有利可圖的空間啊，怪不得如前面的網(wǎng)友所言——業(yè)委會主任都搶著當。

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-29 18:41
四、對小區(qū)類似廣告費收入管理的風險。
按規(guī)定，類似廣告費、入?yún)^(qū)擺攤等收入，應該屬于業(yè)主共用，但現(xiàn)實中，有的業(yè)委會將之納入業(yè)主的公共收入，有的則由物業(yè)公司自己放進口袋。是管還是不管，必須首先看業(yè)委會的態(tài)度，因此，物業(yè)公司為了獲得更多收益，客觀上，業(yè)委會成了“被公關”的對象。

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-29 18:47

里克爾梅發(fā)表于 2024-4-29 18:40
這么多有利可圖的空間啊，怪不得如前面的網(wǎng)友所言——業(yè)委會主任都搶著當。

一些人一開始就是為了多撈好處的目的去的，一些人一開始是想著為大家做點貢獻，把自己小區(qū)搞好的目的去的，但如果業(yè)主缺乏對業(yè)委會的有效監(jiān)管，由于客觀上存在著前面講的“風險點”，在物業(yè)公司的“公關”下，很容易被拉下水。所以，僅僅依靠“個人的覺悟”是不夠的，也是不可靠的！

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-29 18:56
“業(yè)委會成員”是一個比較特殊的少數(shù)群體，不像公職人員，他們幾乎游離于政府現(xiàn)有的各類監(jiān)管機制之外，但手上又確實擁有一定的權力資源，僅僅依靠業(yè)主和業(yè)主大會的監(jiān)管，但現(xiàn)實中，業(yè)主和業(yè)主大會的監(jiān)管缺失，流于形式，所以，對這一塊的監(jiān)管還是盲區(qū)，容易出問題！

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-29 19:04

顓頊的后裔發(fā)表于 2024-4-29 10:47
一些人一開始就是為了多撈好處的目的去的，一些人一開始是想著為大家做點貢獻，把自己小區(qū)搞好的目的去的 ...

看樣子，這是個不錯的撈錢路子。我這樣拼加班掙辛苦錢的人，確實加班加呆了，都不知道一個業(yè)委會有這么多門道。

作者: 衣食住行 時間: 2024-4-29 19:07

左or右發(fā)表于 2024-4-29 16:32
做人的格局不一樣，小朋友跟我們這些長輩不在一個層次上

一般我在論壇里就是插科打渾，相互制造一點 ...

這小子壞了胚子

哈哈,可能是在電腦前坐久了,從字里行間看小子本性不壞

主要是在壇里娛樂娛樂,他小你就讓著他點噻

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-29 19:23

顓頊的后裔發(fā)表于 2024-4-29 10:56
“業(yè)委會成員”是一個比較特殊的少數(shù)群體，不像公職人員，他們幾乎游離于政府現(xiàn)有的各類監(jiān)管機制之外，但手 ...

照你這么說，這確實是一個有利可圖的灰色地帶啊，還沒有監(jiān)管機制。

作者: 衣食住行 時間: 2024-4-29 19:32

里克爾梅發(fā)表于 2024-4-29 19:23
照你這么說，這確實是一個有利可圖的灰色地帶啊，還沒有監(jiān)管機制。

咋滴有想法了？你能不能認真工作？有時間就到戶外走走

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-29 19:35

衣食住行發(fā)表于 2024-4-29 11:32
咋滴有想法了？你能不能認真工作？有時間就到戶外走走

有想法啊，天天靠打工掙錢累啊。

現(xiàn)在不忙啊。一個電腦跑仿真，一個電腦看資料、上網(wǎng)

作者: 火烈鳥 時間: 2024-4-29 21:44

衣食住行發(fā)表于 2024-4-29 15:31
只要用于管理得好小區(qū)，納不納入業(yè)主的收益就不重要了,話說有那個小區(qū)業(yè)主得到這收益的???

從來沒看到過這些收益，既然得不到也不想，就是希望物業(yè)能把小區(qū)保潔全方位做好，不只是樓內(nèi)，還有樓外、操場、步道、停車位等等，把小區(qū)綠化維護好，把小區(qū)道路修好，不要動不動就指望維修基金，沒有維修基金就不干事。

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-30 08:10

里克爾梅發(fā)表于 2024-4-29 19:23
照你這么說，這確實是一個有利可圖的灰色地帶啊，還沒有監(jiān)管機制。

大家都是業(yè)主，在發(fā)揮監(jiān)督業(yè)委會這一塊實際上做了什么，大家心里都很清楚。

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-30 08:18

顓頊的后裔發(fā)表于 2024-4-30 00:10
大家都是業(yè)主，在發(fā)揮監(jiān)督業(yè)委會這一塊實際上做了什么，大家心里都很清楚。

反正我是從來不關注業(yè)委會的事。

作者: 珍愛永恒 時間: 2024-4-30 09:12

顓頊的后裔發(fā)表于 2024-4-29 15:50
由于，在物業(yè)公司的選擇、服務監(jiān)管、動用公共維修基金、物業(yè)費收取等方面，物業(yè)公司都必須需要得到業(yè)委會的 ...

你怎么了解這么多內(nèi)幕？好像干過業(yè)委會似的

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-30 09:17

珍愛永恒發(fā)表于 2024-4-30 09:12
你怎么了解這么多內(nèi)幕？好像干過業(yè)委會似的

作者: 珍愛永恒 時間: 2024-4-30 09:19

顓頊的后裔發(fā)表于 2024-4-29 15:50
由于，在物業(yè)公司的選擇、服務監(jiān)管、動用公共維修基金、物業(yè)費收取等方面，物業(yè)公司都必須需要得到業(yè)委會的 ...

你這種每一個“”可能“的想象，會不會很容易誤導人們質疑所有的正�，F(xiàn)象哦

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-30 09:19
和大家一塊學習幾個案例：
挪用資金罪
南山區(qū)某小區(qū)的王某通過業(yè)主選舉，高票當上了第二屆業(yè)主委員會的主任。履職期間，他召集業(yè)主大會、選聘物業(yè)公司、擬定年度財務預算方案、管理業(yè)委會資金…為了方便管理，王某特意以小區(qū)業(yè)委會的名義在銀行開設對公賬戶，用來收取小區(qū)停車場設備維護費、小區(qū)物業(yè)維修費以及商鋪門面的租金等費用。然而好景不長，手握一大筆資金，深受業(yè)主們信任的業(yè)委會主任也動起了歪心思。于是，王某私自從業(yè)委會公共賬戶中分9次共將44萬元轉至自己的銀行賬戶，并用于股權投資、借款等事項。2016年5月，在小區(qū)財務審計中，王某的“小動作”被業(yè)主們發(fā)現(xiàn)，并向公安報案。
法院審理認為，被告人王某作為業(yè)委會主任，利用職務上的便利，挪用業(yè)委會資金44萬元歸個人使用，用于營利活動或借貸給他人，數(shù)額較大，超過三個月未還，其行為已構成挪用資金罪，判處有期徒刑9個月。

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-30 09:26

珍愛永恒發(fā)表于 2024-4-30 09:19
你這種每一個“”可能“的想象，會不會很容易誤導人們質疑所有的正�，F(xiàn)象哦

只是想告訴大家，這些“可能”都是“風險點”，如果缺乏有效監(jiān)管，容易出問題，所以，要加強監(jiān)管，才能夠讓這些“可能”變?yōu)椤安惶赡堋被蛘摺安豢赡堋薄?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-30 09:28

珍愛永恒發(fā)表于 2024-4-30 09:19
你這種每一個“”可能“的想象，會不會很容易誤導人們質疑所有的正�，F(xiàn)象哦

另外，這些“可能”不是憑空“想象”，下面，我會提供一些這方面的案例。

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-30 09:50
案例二：
重慶江北區(qū)一業(yè)委會主任收受物管公司190余萬元，并侵占業(yè)主經(jīng)濟利益，被判刑8年。
江月勝，男，55歲，重慶墊江縣人，碩士，案發(fā)時系重慶江北區(qū)朗晴廣場小區(qū)（以下簡稱朗晴廣場）業(yè)主委員會（以下簡稱業(yè)委會）主任，因涉嫌犯非國家工作人員受賄罪，于2017年5月23日被刑拘。
2018年6月8日，重慶江北區(qū)法院在一審判決中稱，2013年3月，江月勝當選為朗晴廣場業(yè)委會主任。期間，他利用職務便利，收受物業(yè)管理公司即重慶輝洲物業(yè)管理有限公司（以下簡稱輝洲公司）好處費，并對全體業(yè)主的經(jīng)濟利益進行侵占。
據(jù)刑事判決書顯示，2013年上半年，朗晴廣場在進行物管公司競標過程中，江月勝利用擔任業(yè)委會主任，負責業(yè)委會日常事務的職權，幫助雷某、牟某經(jīng)營的重慶輝洲物業(yè)管理有限公司中標，并于2013年4月18日收受兩人給予的好處費18萬元。同時，據(jù)相關知情人士稱，此后時間，江月勝多次以“強制取消合同”、“煽動業(yè)主不交物業(yè)費”、“聚眾鬧事”等非法手段，要求輝洲物業(yè)配合其工作要求，并支付“好處費”。
此外，2014年2月至2016年7月，江月勝在輝洲公司經(jīng)營朗晴廣場物業(yè)服務項目期間，利用他擔任業(yè)委會主任的職務便利，與雷某、牟某達成協(xié)議，以輝洲公司虛列經(jīng)營成本的方式，每月從朗晴廣場的公共區(qū)域廣告經(jīng)營收益中扣除1.6萬元作為“業(yè)委會津貼”，其余的收益按照輝洲公司與業(yè)委會簽訂的正常分成協(xié)議進行分成，江月勝共收取上述“業(yè)委會津貼”28.8萬元。
2017年5月22日，江月勝經(jīng)公安機關電話通知到案。
江北區(qū)法院在一審中認為，江月勝利用擔任小區(qū)業(yè)委會主任的職務便利，非法收受他人財物190余萬元，為他人謀取利益，數(shù)額巨大，并將小區(qū)業(yè)委會管理的全體業(yè)主所有的財物28萬余元非法占為己有，數(shù)額較大，其行為已構成非國家工作人員受賄罪、職務侵占罪，依法應數(shù)罪并罰。
一審宣判后，江月勝不服，上訴至重慶市一中法院。
他認為，他未利用擔任業(yè)委會主任的職務便利為輝洲公司提供幫助，其從該公司領取的財物系他等人與輝洲公司合伙經(jīng)營朗晴廣場物業(yè)服務項目的投資回報款，與受賄無關；一審判決認定的18萬元賄賂款也系他與雷某之間的借款，且該債務已還清，并非賄賂款；每個月1.6萬元的業(yè)委會津貼系發(fā)放給業(yè)委會成員的福利，并非其個人侵占；他于2018年6月向重慶市相關部門檢舉他人犯罪，應認定為立功。
總之，他認為自己的行為不構成非國家工作人員受賄罪和職務侵占罪，請求二審改判他無罪。同時，他的辯護人提出一審判決認定的事實錯誤，適用法律不當，請求二審予以改判。
2018年11月7日，重慶市一中法院公開開庭審理了此案。
法官稱，二審審理查明的事實、證據(jù)與一審一致。
今年2月，二審法官認為，原判審判程序合法，認定事實和適用法律正確，遂作出終審裁定：駁回上訴，維持原判。

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-30 09:57
已經(jīng)發(fā)了兩個，正在論壇審核中。
兩個都是業(yè)委會主任，一個挪用屬于業(yè)主的公共經(jīng)營性收入44萬元，另外一個在為物業(yè)公司中標、利用職務之便與他人合伙承包小區(qū)的廣告等，共計收受200多萬元賄賂，被判了8年。

作者: 兩桶漿糊 時間: 2024-4-30 10:18

頂貼拿分

作者: 火烈鳥 時間: 2024-4-30 10:38

珍愛永恒發(fā)表于 2024-4-30 09:19
你這種每一個“”可能“的想象，會不會很容易誤導人們質疑所有的正常現(xiàn)象哦

他說的是很客觀的，有漏洞，你不鉆，不代表別人不鉆。全國這么多小區(qū)，如果監(jiān)管不到位，腐敗那是全國遍地開花性的，所以對于業(yè)委會，政府必須像對待公職人員一樣加強審計和監(jiān)管才行。

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-30 10:47

火烈鳥發(fā)表于 2024-4-30 02:38
他說的是很客觀的，有漏洞，你不鉆，不代表別人不鉆。全國這么多小區(qū)，如果監(jiān)管不到位，腐敗那是全國遍地 ...

紀委那么嚴格，貪官污吏還不是屢禁不止嗎。

更何況是這監(jiān)管松的多又有實權的業(yè)委會領導。

一般公職人員還擔心自己的公職，業(yè)委會領導沒公職的更沒這個顧慮。

作者: 渾水聯(lián)中 時間: 2024-4-30 10:55

顓頊的后裔發(fā)表于 2024-4-30 09:57
已經(jīng)發(fā)了兩個，正在論壇審核中。
兩個都是業(yè)委會主任，一個挪用屬于業(yè)主的公共經(jīng)營性收入44萬元，另外一個 ...

啊，不看不知道一看嚇一跳，一個小小的業(yè)委會主任都能利用職權貪污受賄200多萬，不可思議，哪有這么多油水好撈？

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-30 10:57

渾水聯(lián)中發(fā)表于 2024-4-30 02:55
啊，不看不知道一看嚇一跳，一個小小的業(yè)委會主任都能利用職權貪污受賄200多萬，不可思議，哪有這么多油 ...

正常啊，一個幾萬人的小區(qū)，跟一個鄉(xiāng)鎮(zhèn)一樣大，搞個200萬不正常嗎？

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-30 11:06

渾水聯(lián)中發(fā)表于 2024-4-30 10:55
啊，不看不知道一看嚇一跳，一個小小的業(yè)委會主任都能利用職權貪污受賄200多萬，不可思議，哪有這么多油 ...

我查了一下，這個小區(qū)占地面積:11310平方米，總建筑面積:131069平方米，總戶數(shù):1300戶，物業(yè)費:住宅2元/平方米·月，商業(yè)10-15元/平方米·月。

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-30 11:24

顓頊的后裔發(fā)表于 2024-4-30 03:06
我查了一下，這個小區(qū)占地面積:11310平方米，總建筑面積:131069平方米，總戶數(shù):1300戶，物業(yè)費:住宅2元/ ...

這只是三期吧。整個一二三期有快6000戶。左or右的權力明顯是擴張到整個一二三期了。

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-30 11:28

顓頊的后裔發(fā)表于 2024-4-30 01:19
和大家一塊學習幾個案例：
挪用資金罪
南山區(qū)某小區(qū)的王某通過業(yè)主選舉，高票當上了第二屆業(yè)主委員會的主 ...

某私自從業(yè)委會公共賬戶中分9次共將44萬元轉至自己的銀行賬戶，并用于股權投資、借款等事項。2016年5月，在小區(qū)財務審計中，王某的“小動作”被業(yè)主們發(fā)現(xiàn)，并向公安報案。

這手法太拙劣了。腦殘操作。

一般業(yè)委會主任沒這么傻逼。

作者: 里克爾梅 時間: 2024-4-30 11:29

顓頊的后裔發(fā)表于 2024-4-30 01:50
案例二：
重慶江北區(qū)一業(yè)委會主任收受物管公司190余萬元，并侵占業(yè)主經(jīng)濟利益，被判刑8年。
江月勝，男， ...

此后時間，江月勝多次以“強制取消合同”、“煽動業(yè)主不交物業(yè)費”、“聚眾鬧事”等非法手段，要求輝洲物業(yè)配合其工作要求，并支付“好處費”。

這屬于搞錢搞的太狠、太張揚，情商稍微高的業(yè)委會主任不會這么操作。

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-30 11:49

里克爾梅發(fā)表于 2024-4-30 11:29
此后時間，江月勝多次以“強制取消合同”、“煽動業(yè)主不交物業(yè)費”、“聚眾鬧事”等非法手段，要求輝洲 ...

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-30 14:07

里克爾梅發(fā)表于 2024-4-30 10:47
紀委那么嚴格，貪官污吏還不是屢禁不止嗎。

更何況是這監(jiān)管松的多又有實權的業(yè)委會領導。一 ...

確實是這個情況。

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-30 14:24

里克爾梅發(fā)表于 2024-4-30 11:29
此后時間，江月勝多次以“強制取消合同”、“煽動業(yè)主不交物業(yè)費”、“聚眾鬧事”等非法手段，要求輝洲 ...

確實如此，這些案件發(fā)生的時間多在1幾年，再過幾年回頭看發(fā)生在現(xiàn)在的這類案例，手段肯定要“高明”不少。

作者: 顓頊的后裔 時間: 2024-4-30 15:41

火烈鳥發(fā)表于 2024-4-30 10:38
他說的是很客觀的，有漏洞，你不鉆，不代表別人不鉆。全國這么多小區(qū)，如果監(jiān)管不到位，腐敗那是全國遍地 ...

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