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樓主: 華邦漏水
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[求助] 請(qǐng)工商和公安幫助解決勝利漁村余額不退還問(wèn)題

[復(fù)制鏈接]
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 樓主| 發(fā)表于 2024-5-9 21:22 TA使用手機(jī)在宣城論壇發(fā)帖啦※★☆ | 只看該作者 來(lái)自 中國(guó)來(lái)自: 中國(guó)
他山之玉 發(fā)表于 2024-5-8 16:44
你們已從購(gòu)卡優(yōu)惠中得到實(shí)惠了、占到了好處和買(mǎi)到了便宜,現(xiàn)在店倒了,假如他是公司,對(duì)方只承擔(dān)有限責(zé)任哦 ...

什么樣的游戲規(guī)則?不法不用成本嗎?
34#
發(fā)表于 2024-5-10 09:11 | 只看該作者 來(lái)自 安徽合肥來(lái)自: 安徽合肥
35#
發(fā)表于 2024-5-10 10:23 | 只看該作者 來(lái)自 安徽來(lái)自: 安徽
楊橋 發(fā)表于 2024-5-5 17:14
這算不上侵占吧?

侵占,是保管別人的物品,然后占為己有。

根據(jù)《消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法》第五十三條:經(jīng)營(yíng)者以預(yù)收款方式提供商品或者服務(wù)的,應(yīng)當(dāng)按照約定提供。未按照約定提供的,應(yīng)當(dāng)按照消費(fèi)者的要求履行約定或者退回預(yù)付款;并應(yīng)當(dāng)承擔(dān)預(yù)付款的利息、消費(fèi)者必須支付的合理費(fèi)用。
我個(gè)人理解,未提供服務(wù)的部分,即卡上的余額,應(yīng)該屬于“保管”一類的性質(zhì)!邦A(yù)收”的錢(qián),除去消費(fèi)者自愿放棄的,嚴(yán)格意義上,還不能算是“店老板”的錢(qián)。
當(dāng)然,水平有限,不一定正確,敬請(qǐng)指正。
36#
發(fā)表于 2024-5-10 10:27 | 只看該作者 來(lái)自 安徽來(lái)自: 安徽
華邦漏水 發(fā)表于 2024-5-6 17:28
謝謝高人。

你的意思是需要每個(gè)受害者都聘請(qǐng)一個(gè)律師去起訴同一個(gè)老賴,打官司嗎?

我個(gè)人認(rèn)為,由于侵占罪有數(shù)額的門(mén)檻,反而,受害者一塊起訴,才有可能達(dá)到入罪的最低標(biāo)準(zhǔn)。
37#
發(fā)表于 2024-5-10 10:37 | 只看該作者 來(lái)自 安徽來(lái)自: 安徽
楊橋 發(fā)表于 2024-5-5 17:14
這算不上侵占吧?

侵占,是保管別人的物品,然后占為己有。

《消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法》第五十三條明確,未按約定提供服務(wù)的,應(yīng)該退回余款。我個(gè)人理解,這里的預(yù)付款,有代為“保管”的性質(zhì),不一定正確。
另外,如果店主這種行為是蓄意的,且數(shù)額較大,完全可以構(gòu)成“詐騙罪”的構(gòu)成要件。
38#
發(fā)表于 2024-5-10 11:22 TA使用手機(jī)在宣城論壇發(fā)帖啦※★☆ | 只看該作者 來(lái)自 江蘇來(lái)自: 江蘇
你充值吃飯喝酒時(shí)怎么不喊人家,跑了還找人家
39#
發(fā)表于 2024-5-10 17:49 | 只看該作者 來(lái)自 安徽宣城來(lái)自: 安徽宣城
顓頊的后裔 發(fā)表于 2024-5-10 10:23
根據(jù)《消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法》第五十三條:經(jīng)營(yíng)者以預(yù)收款方式提供商品或者服務(wù)的,應(yīng)當(dāng)按照約定提供。未按照 ...


刑法入罪是禁止不利于行為人的類推解釋。

你這個(gè)是典型的類推解釋。

充值消費(fèi),這個(gè)是典型的民事法律行為,在充值雙方成立一個(gè)合同。充值方享有合同債權(quán)。

貨幣的所有權(quán)一定以及肯定是轉(zhuǎn)移給商家了,不可能存在商家“代為保管”一說(shuō)。

貨幣是特殊的物,遵循占有即所有的原則。

換個(gè)思路,如果你預(yù)付了一筆預(yù)付款給一家開(kāi)發(fā)公司買(mǎi)房,恰好這開(kāi)發(fā)公司破產(chǎn)了

這時(shí)候,你的預(yù)付款怎么處理?如果預(yù)付款的所有權(quán)是你的,開(kāi)發(fā)公司僅僅是“代為保管”,你作為所有權(quán)人,是否享有取回權(quán)?顯然不可能。

你這時(shí)候只享有普通債權(quán)或者優(yōu)先債權(quán)(首套房的情況下)。

當(dāng)然,如果你能證明商家明明快要倒閉了,仍然通過(guò)充值的方式收了一大筆錢(qián),然后卷包跑路,符合詐騙或者合同詐騙的特征,那是另外一回事了。

所以,充值消費(fèi),其本質(zhì)上是將對(duì)貨幣的物權(quán)所有權(quán),轉(zhuǎn)化成合同債權(quán)。一般情況下,物權(quán)所有權(quán)的法律位階肯定是大于債權(quán)的。物權(quán)所有權(quán)具有排他性、對(duì)世性,債權(quán)只享有相對(duì)性,效力完全不對(duì)等。

以上純屬個(gè)人見(jiàn)解。


40#
發(fā)表于 2024-5-10 21:17 | 只看該作者 來(lái)自 安徽宣城來(lái)自: 安徽宣城
我也還剩小2000,氣死了
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